厲以寧談如何應(yīng)對(duì)外企“挖人”攻勢(shì)

   江澤民主席在接受美國(guó)《科學(xué)》雜志主編采訪時(shí)說(shuō)：“未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)是人才的競(jìng)爭(zhēng)，是全民素質(zhì)的競(jìng)爭(zhēng)……”近日，記者就中國(guó)加入 WTO后，如何應(yīng)對(duì)外企“挖人”問(wèn)題采訪了著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北京大學(xué)光 華管理學(xué)院院長(zhǎng)厲以寧教授。

   記者（簡(jiǎn)稱記）：中國(guó)加入WTO后，外國(guó)企業(yè)在中國(guó)將會(huì)采取什么 方式吸納人才？ 
   厲以寧（簡(jiǎn)稱厲）：加入WTO，外國(guó)企業(yè)進(jìn)來(lái)后，他們不可能從本國(guó)派大批員工來(lái)，會(huì)努力實(shí)行雇員本地化。其好處在于本地員工成本 低，熟悉本地市場(chǎng)情況，很快可以進(jìn)入角色，人挖來(lái)了把客戶也帶來(lái)了，削弱了對(duì)手加強(qiáng)了自己。 
   記：那么，面臨外國(guó)公司的人才爭(zhēng)奪，我們?cè)撛趺崔k呢？提高工資行嗎？ 
   厲：靠提高工資和外國(guó)公司爭(zhēng)奪人才是不行的。因?yàn)榫椭袊?guó)企業(yè) 目前的效益，大幅度提高工資是不現(xiàn)實(shí)的。再說(shuō)，如果你提高了工資， 對(duì)方也提高工資怎么辦？所以靠提高工資不是解決問(wèn)題的辦法。 
   從個(gè)人收入來(lái)看，提高工資只是一個(gè)組成部分，我們可以提高一 點(diǎn)工資，但這不是主要辦法。我們靠什么呢？我們可以給股權(quán)。讓高 級(jí)管理技術(shù)人員入股；讓企業(yè)職工購(gòu)股；給突出貢獻(xiàn)的人獎(jiǎng)勵(lì)期股。 這些股權(quán)規(guī)定幾年后才能出售。由于是股票期權(quán)，股票在幾年后是否 升值，要靠每一個(gè)人的努力。這就直接和每個(gè)人收入掛鉤了。這不但 可以減少企業(yè)的成本，也能促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展。幾年后，股票升值，售 出員工獲得了利潤(rùn)，企業(yè)并沒(méi)有增加成本，由社會(huì)支付了報(bào)酬。這一 方法是發(fā)展中國(guó)家在企業(yè)初創(chuàng)和發(fā)展階段獨(dú)有的。這一點(diǎn)外企就不行 了，如果外企公司也給股權(quán)，我們也歡迎呀！中國(guó)人持外企公司的股 是一件大好事呀？但他們肯定不干。

   記：除了提高待遇之外，恐怕?tīng)I(yíng)造一個(gè)良好的環(huán)境也很重要吧？ 
   厲：收入是重要的，但收入不是唯一的。為了把人才留住，為了把國(guó)外留學(xué)人員招回來(lái)，除了通過(guò)各種方式使他們?cè)黾邮杖胍酝猓�還 要改善我們的工作環(huán)境。一些人不愿在國(guó)內(nèi)工作，不完全是收入問(wèn)題， 覺(jué)得管得太多、太死，限制太厲害。要改變工作環(huán)境，其本質(zhì)問(wèn)題是 一個(gè)公平和效率問(wèn)題。對(duì)于公平和效率我們要有一個(gè)新的理解和認(rèn)識(shí)。

   記：關(guān)于公平和效率，或許會(huì)有不同的衡量標(biāo)準(zhǔn)。您能否具體談一談？

   厲：我認(rèn)為公平來(lái)自認(rèn)同感。每個(gè)人都生活在一個(gè)群體之中，我 是群體的一分子，在群體中是否受到公平待遇，就看自己在這個(gè)群體 中所處的位置是否認(rèn)同。比方一個(gè)家庭有三個(gè)小孩：第一個(gè)孩子上學(xué) 時(shí)家庭困難，家里只能供他到中學(xué)畢業(yè)；第二個(gè)孩子家庭條件好些了， 家里能供他上大學(xué)；第三個(gè)孩子家庭富裕了，可以供他出國(guó)留學(xué)。三 個(gè)孩子如果對(duì)這種家庭狀態(tài)是認(rèn)同的，他們會(huì)覺(jué)得家庭對(duì)自己是公平 的，因?yàn)樗麄儗?duì)家庭歷史狀態(tài)是諒解的。如果三個(gè)孩子對(duì)自己的家庭 不認(rèn)同，孩子們會(huì)覺(jué)得自己受到不公平待遇。大家知道，70年代許多 家庭有三個(gè)孩子，往往是老大穿新衣服，老二穿舊衣服，老三穿帶補(bǔ) 丁的衣服。孩子決不認(rèn)為父母對(duì)自己不公平，因?yàn)樗麄儗?duì)家庭的狀況 是諒解的，是認(rèn)同的。在一個(gè)單位中要讓人才留住，一定要造成一種 氣氛，讓大家對(duì)這個(gè)群體有一個(gè)認(rèn)同感，大家工作起來(lái)心情才舒暢， 工資低一點(diǎn)也無(wú)所謂了。

   效率在經(jīng)濟(jì)學(xué)中無(wú)非有這幾種解釋。第一種叫投入產(chǎn)出效率，有 多少投入就會(huì)有多少產(chǎn)出。第二種叫資源配置效率，同樣的人、財(cái)、 物，這種配置和那種配置會(huì)產(chǎn)生不同的效率，配置合理效率提高。此 外，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家在60年代通過(guò)研究發(fā)現(xiàn)，同樣的投入產(chǎn)出有時(shí)候 會(huì)少，有時(shí)候會(huì)多出來(lái)，這就是X（未知）效率。產(chǎn)生X低效率的原因 何在？大體上有三個(gè)原因。第一個(gè)原因是群體目標(biāo)和個(gè)人目標(biāo)不一致， 效率損失；第二個(gè)原因是成員之間有矛盾，效率抵消了；第三個(gè)原因 是人的惰性，使效率降低。怎么辦呢？既然群體目標(biāo)和個(gè)人目標(biāo)不一 致，那么把目標(biāo)分解，求同存異，找到一致的目標(biāo)。比方企業(yè)要安全 生產(chǎn)，個(gè)人要生產(chǎn)安全，企業(yè)要效益增加，個(gè)人要增加收入，就把相 同的目標(biāo)找出來(lái)。一個(gè)人喜歡美術(shù)，把他分配去當(dāng)鉗工，肯定不喜歡 干，也干不好。那么在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候進(jìn)行調(diào)整，分配他去當(dāng)廠辦秘書， 可以寫寫畫畫的，從而解決個(gè)人興趣問(wèn)題。對(duì)于成員之間的矛盾，可 以多做思想工作，將矛盾化解，使每一個(gè)人和解，和解能夠提高效率。 對(duì)于人的惰性，可以采取強(qiáng)制原則和激勵(lì)原則，采取獎(jiǎng)懲辦法。同時(shí) 還有一個(gè)適應(yīng)過(guò)程，讓員工認(rèn)識(shí)到某種管理對(duì)自己有好處，可以提高 個(gè)人素質(zhì)，克服惰性，從而提高效率。

   記：加入WTO之后，國(guó)有企業(yè)和鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)都有可能使下崗人員增多， 怎么辦？ 
   厲：我認(rèn)為解決中國(guó)下崗員工再就業(yè)的關(guān)鍵是依靠經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。經(jīng) 濟(jì)增長(zhǎng)了才有就業(yè)崗位出現(xiàn)。發(fā)展是硬道理，在發(fā)展中求穩(wěn)定是真正 的穩(wěn)定；在運(yùn)動(dòng)中求平衡是真正的平衡。這就像騎自行車一樣，騎得 快就穩(wěn)，騎得慢就晃，不騎就倒。走鋼絲關(guān)鍵是往前走，從來(lái)沒(méi)聽(tīng)說(shuō) 過(guò)誰(shuí)有本事站鋼絲的。 　　
   記：怎樣才能創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位？ 
   厲：這要通過(guò)四個(gè)方面來(lái)解決。
   第一，必須大力發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)， 民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是解決當(dāng)前就業(yè)問(wèn)題非常重要的方面。我到南方的一個(gè)縣考察，縣長(zhǎng)告訴我說(shuō)，他當(dāng)了幾年縣長(zhǎng)有一個(gè)體會(huì)，可以用“四 小”來(lái)概括，叫“無(wú)小不活，無(wú)小不富，無(wú)小不快，無(wú)小不穩(wěn)”。什么意思呢？縣里的國(guó)有大企業(yè)都停工了，小企業(yè)使縣里的經(jīng)濟(jì)發(fā)展活 起來(lái)，小企業(yè)提高了財(cái)政收入；經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的指標(biāo)是7％—8％，憑什么增長(zhǎng)，農(nóng)業(yè)增長(zhǎng)3％就十分困難了，只有靠小企業(yè)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)才這么快， 沒(méi)有小企業(yè)國(guó)有企業(yè)下崗工人就沒(méi)有再就業(yè)的崗位，沒(méi)有小企業(yè)高中 畢業(yè)考不上大學(xué)的就沒(méi)地方工作，沒(méi)有小企業(yè)農(nóng)村進(jìn)城打工的就找不 到活干，小企業(yè)維持了社會(huì)的穩(wěn)定。而這個(gè)“小”字就是各種民營(yíng)的 個(gè)體的小企業(yè)。

   第二，要大力發(fā)展社區(qū)服務(wù)。社區(qū)有大量工作可做，比方照顧老 人、小孩、病人，可以吸引大量的勞動(dòng)力就業(yè)。

   第三，旅游業(yè)將是大量吸引再就業(yè)的行業(yè)。今年“五一”期間我 們可以看到它的潛力，當(dāng)然，中國(guó)的旅游業(yè)還需要進(jìn)一步發(fā)展。

   第四，在農(nóng)業(yè)方面增加就業(yè)。大家知道土地承包又延長(zhǎng)30年不變， 這指的是耕地，如果是荒灘、是沙漠，完全可以延長(zhǎng)到99年不變。這樣就可以吸引投資，吸引勞動(dòng)力，積極鼓勵(lì)農(nóng)牧民建立家庭農(nóng)場(chǎng)牧場(chǎng)。