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網址：www.domachine.com.cn“霸蠻”張天一PK“鯉魚王”樊勝武，新老餐飲激戰，誰會勝出？
發布時間：2015-11-23
人人都在談互聯網，但是互聯網除了給我們餐飲企業帶來外賣，還可以改變什么?在傳統餐飲人都在靜下心做產品做品牌的時候，是否還可以做點改變?一邊是新銳的90后熱衷于做社群餐飲，一邊是依然在堅持產品為王的傳統老餐飲人。新老PK，將會有什么精彩觀點?
在11月21日舉行的2015中國餐飲O2O高峰論壇上，傳統餐飲人和互聯網餐飲擁護者，來了一場思維PK。作為本次活動的聯合承辦單位，紅餐網在現場做了全場報道：
餐飲的核心是產品or用戶?
阿五黃河大鯉魚創始人 樊勝武：我就想表達一個觀點，我們到底餐飲人是干什么的，這個事兒得弄明白。你到底是互聯網公司，你還是餐飲，還是飯店，先把這個弄明白。
剛才大家講了，到飯店是要吃飯的，首先產品要過關。所以傳統中餐，不管是現代中餐，還是互聯網餐飲，所有的餐飲核心是產品，所以，產品能否過關是第一個，也就是產品為王，也就是產品主義。
還有一個，大家都在提互聯網，現在互聯網+非常熱。我現在可以預測一下，最多三年，三年以后沒人再提互聯網+了，如果三年以后誰還提互聯網+就是落伍了。以后互聯網就融入到我們生活當中了，沒必要去談了。
我覺得傳統中餐永遠也不可能沒有，當然我不排斥互聯網餐飲，不排斥各種新興的業態，我們要學會運用，學會使用，學會擁抱，但是絕對不要把我們傳統的餐飲給丟了，所謂的花里胡哨的東西，不要影響了我們的內心。
伏牛堂創始人 張天一：首先，產品不好的都死掉了，產品好了，不一定意味著你活得很好。現在有的餐飲企業東西很好，但是市場或者品牌沒有那么好。
說一千道一萬，既然做一個品牌，還得回到用戶的需求和價值上來講。我理解的所謂的餐飲品牌像一棵樹一樣，其實從種子到樹干到樹葉有三層，種子當然就是你聚焦一個品類，你去做一個很好的品牌。第二個長出你的樹干，聚焦這個品類之后，形成你的味道記憶，獨特的功能場景。
之所以要做品牌，品牌的最終意義在于同樣的產品，有品牌有更多的議價，所以從品牌議價角度來講，我覺得剛才講的聚焦品類和行使品牌的味道意義可能占30%，最后的70%是通過這個品牌彰顯出你的價值。
產品和知名度，哪個忠誠度差?
東方美食院長 劉廣偉： 剛才這個話題一個是產品，一個是用戶。我覺得樊勝武剛才說得非常有道理，根據客戶需要的產品還是就端著你的產品去等客戶，這里面是有不同的。成熟的餐飲人抓產品是因為客戶最重要的需求是餐飲，所以他抓產品就抓到點子上了。
剛才說到了，互聯網企業最大的好處就是很快地能傳播知名度，先有了知名度，再來餐廳吃飯。互聯網企業傳播引來的客人應該叫過客，它的忠誠度很差，如果你的味道不好，他不回頭了，你的產品不好，他也不回頭。傳統企業的客人，你先來吃，吃了再回頭，而這種客人是回頭客，忠誠度很高。
潘多拉創始人趙敏：關于傳統餐飲的忠誠度，到現在為止，我們做社群餐飲發現忠誠度更高，因為它的屬性更強的，大家是有相同的屬性，再有一個，大家有共同的價值觀。這部分人除了同樣的味覺以外，還有更相似的感受匹配在一起，這是社群忠誠度更高的一個體現。
再一個，頻次和黏性也更高。而且，在這一部分人群當中可開發的增量更大，成本更低。這部分沒有成本的價值，可能是傳統餐飲永遠沒法做到的。
當然，這兩者可以去做非常完美的結合，但是需要時間。最終，作為餐飲來講，產品非常重要。所以我之前也一直在講，我的信仰還是要向我們的前輩一直在遵循，去學習他們這么多年做產品的精神，這兩者是既矛盾又統一，最終是統一的。
產品和運作，哪個三哪個七?
樊勝武：實際上我覺得，30%的產品和70%的運作，我覺得恰恰應該反過來。70%的產品，30%的運作。
沒有好的產品，還是滿足客戶的需求，你征服客戶，用什么征服，你說互聯網征服，最終是要吃的。你沒有好的產品，你能代表什么?
第二個，無論是社區消費還是互聯網消費，在我的印象當中，傳統的應該作為社區周邊居民的一個食堂，主要的，還是滿足 周邊的方圓三公里或者五公里的客戶，這個最重要。
這次我剛從意大利回來，我去考察的一個店，叫爺爺的披薩店，在意大利900年了，一個店900年就賣一個披薩，四代傳承，這難道不是品牌嗎，難道不是產品嗎?它也沒有借助互聯網，人家活得很好，大家別動不動上市，動不動眾籌，動不動互聯網。
張天一：
好產品是一個基本的關口。
互聯網對用戶造成了什么改變，我們知道過去的消費者，我的理解是有三重角色的，第一重角色是購買者，第二個角色是體驗者，賣完了去嘗去吃，第三種是感覺者，吃完了以后感覺怎么樣。
互聯網對餐飲企業本身有什么增量呢?在五千年當中，中國的餐飲企業第一次出現了一個流量能力，過去餐飲企業沒有一個流量制造能力的，也不可能把自己作為一個流量入口。但是今天你發現，包括這些新興品牌，我能跟消費者更好地溝通，更好地連接，慢慢成為一個所謂的入口。
人人湘創始人 劉正：
從產品這樣一個思維來講，如果從產品為王，它的發展速度有可能慢一點，但是它可能更加長久一點。但是比如用戶至上這種思維，可能發展速度會更快，但是風險有可能更大一點。正因為每個人的基因不一樣，只要覺得每一個人在堅持自己方向的過程中，不在自己特別擅長的領域犯錯誤就能堅持下去。
其實我也特別糾結，我也沒干過餐飲，所以這兩個對于我來講也是比較糾結一點。每一個參與人或者互聯網人，在他的身上能找到一種特質吧，這種特質就是堅持自己這一個品牌中獨特的東西，只要把這個獨特的東西自己抓住，然后再不斷升級和迭代過程中豐富餐飲人的一些思想，互聯網人的一些思想，可能在這個龐大的餐飲市場中，就會有自己的一席之地。
餐飲企業未來的核心驅動力是?
樊勝武：我覺得大家應該用冷門的思維來考慮。我覺得作為產品是根兒，這個根兒要扎好，就像一個樹，你扎得越深，像井一樣，挖一米寬，一萬米深，這個水源源不斷，這個樹也是這樣。別這個樹在這兒栽幾年，過兩年挪一挪，這個樹肯定長不大。
原來我也想弄我的餐飲王國，現在我也靜下來了，不是什么錢都能賺的。如果這個錢都能賺，你覺得無所不能，人不怕沒錢，就怕錢多。你越沒錢，你越老實，就把你的事兒干好。最后發現你從哪里來，還是要到那里去。
張天一：一個時代的到來，我們很難預判它的未來到底怎么樣。今天我們更多的討論，我覺得依然沒有脫出商業里面大家討論很多年的問題，一個用戶買一個電鉆，要在墻上鉆一個眼，大家都在說電鉆是什么型號得比較好，但是其實用戶的需求是打一個眼。
我個人的觀點，能打出好眼的東西，甭管是什么，它就可以。伏牛堂成立的時間也很短，我們的經驗也很欠缺，所以這一方面，我們也還是多學習和快速迭代。
千喜鶴集團
劉延云：互聯網時代，產品要求更極致了，社群的溝通要求也更便捷、更迅速了。還有跟互聯網結合是必須的，沒有跟顧客更多的溝通，別人就不能認識你這個產品，就不能認識你這個品牌。所以這兩者只有完美結合才有未來。
要說產品為王，那么與互聯網結合的營銷就是道。只有這兩者結合到一塊，才是我們餐飲業未來發展的一個趨勢，就是王道，真正兩者結合在一塊，才是王道。
以上根據現場發言整理。
來源：紅餐網
